Форум » О книгах и писателях » Разное » Ответить
Разное
Admin: По легенде Габриэль Гарсия Маркес, работавший журналистом, когда ему исполнилось 32 года, сел за стол и сказал: «Все. Ни на какую работу я не пойду больше, ни за какими продуктами вообще. Я не встану из-за стола, пока не напишу роман». «А как же мы?» – по легенде спросила жена с ребенком. «А как хотите» – ответил Маркес. В рассказе «Полковнику никто не пишет» в сходной ситуации герой отвечает жене, которая спрашивает: «А что же мы будем есть?» - «Дерьмо». К чести жены Маркеса, она не стала спорить. И стала сама работать и ходить за продуктами. Год или два. Так появился роман «100 лет одиночества».
Читатель: Михаил Медведев пишет: Заметил, что у украинских писателей, очень хороший русский слог. Полагаю, что это из-за двуязычия. Как вы считаете? Да,есть такая версия,что в Украине больше Руси,чем в Российской Федерации. Поэтому слог хороший. Двуязычие,а точнее - наличие одного гос языка - украинского - на русскодумающих и поэтому русскопишущих русскоязычных писателей,граждан Украины конечно влияет,но влияет процентов на 5.Потому что это тот же русский,ну,с какими-то там словечками этакими,заимствованными в период нахождения территорий бывшей Руси в составе Речи Посполитой,включавшей Польшу,Литву и Русь. Люди,которые знают несколько разных языков - на прим.русский и английский - эти,да,привыкли чётко излагать свои мысли и на русском.Потому что чётко излагают на английском.Эти да,на русском говорят красиво.Возможно потому эти русскоязычные украинские писатели хорошо пишут на русском,потому что они знают английский (немецкий,французский).Это правило касается и собственно граждан России,знающих английский.Эти тоже следят за речью.Кстати,не исключаю,что и таджик,работающий в Москве,после,скажем так, "овладения" русской речью,стал более красиво говорить на таджикском(или на каком они там говорят). По поводу обьединения России и Украины под эгидой Киева? Хе. Понятно,что этого никогда не будет.Ибо хищники в Кремле покруче хищников в Киеве - тут и ядерная дубина и экспорт углеводородов как рычаг и территория на шарике внушительная и рынок сбыта для развитых стран тоже имеет значение. Опять же - население.Кого с кем будем обьединять? Россию ещё невыгодно для русских сравнивают с преемником Золотой Орды.И многоязычие то же и управление по восточному,жёстко централизованное. В Украине всё население знает русский язык.Говорят по разному - восток и юг на русском,потому что заселены после 1945 русскими из РСФСР,половина востока,юга и центра - на суржике,половина центра - на русском (жители больших городов,опять же - из РСФСР),запад - на украинском с местными диалектами - польским,венгерским,румынским,чешским.Потому что там живут представители этих народов и влияние неизбежно. Есть государственный украинский - взят за основу ещё советский украинский,плюс некоторые несущественные детали,добавленные после 1991. И русскоговорящие и украинскоговорящие - славяне-христиане.Или православные или католики.РФ - наполовину мусульманская.Православные осетины по кавказской ментальности не намного отличаются от своих соседей ингушей и чечен.Российское казачество - вообще особняком от всех держится.И ещё с десяток национальных образований и республик. Какие общие мотивы? Если брать идею в чистом виде - создавать новую Русь со столицей в Киеве - тогда это Украина,Беларусь и несколько областей центральной и северной России.На это,понятно,никто в Кремле не пойдёт.Никто не отдаст татарам ни татарские Поволжье с Уралом,ни индейцам индейские Севера. Поэтому речь может идти только о вхождении Украины в состав России со столицей в Москве,а все иные разговоры - лукавство для забивания баков неграмотным. Вот сейчас это и пробуют делать - втаскивают Украину в РФ. Лично мне это не нравится.Я - за то,чтобы каждый жил в своей квартире и при надобности обьединялся с другими для общего дела.Но не жить в одной казарме под одним начальником и драться друг с другом,потому что кто-то не так посмотрел или что у одного намаз,а у другого сало. Как втаскивают? Протянули своего человека в презы Украины,( начальник личной охраны президента Украины - гражданин России ),пользуясь предвыборными технологиями и несовершенством законодательства,протаскивают двуязычие - которое похоронит использование украинского на ТВ и официальных кругах,системе образования (сейчас протаскивание двуязычия застопорилось - нужно ещё больше власти).Сейчас им нужна победа на местных выборах 31 октября сего года(выборы в областные и городские советы,мэры городов)чтобы создать вообще уж полнейшую вертикаль одной партии.И тогда можно сбрасывать сверху любое решение,в том числе и присоединение к России (облачённое в какую-нибудь бла-бла тогу)которое будет незамедлительно проведено на местах.Причём всё законно.Западные юристы разведут руками - "всё законно,просто законы у них такие". Но я вас обрадую.Без большого и шумного шоу такие штучки не прокатят.Можете заказывать попкорн мешками и греть место у телека Потому что 60% избирателей голосовали не за них.Большинство действующей власти обеспечено т.н."тушками" - купленными депутатами(цифры назывались - начиная от миллиона долларов),перебежавшими к ним из других, проукраинских, партий.На местных выборах избиратель опять проголосует за проукраинские партии - но уже не те,из которых перебежали.И будет опять шоу. Верхи - през и его банда - не могут,низы - местные советы - не хотят.Верхи попробуют узурпировать - а низы выведут людей на улицы.Подавить - не получится, по опыту "оранжевой революции" это видно.У нас "подавители" те же,что и люди на улице,"диких дивизий" нет,если,конечно,вы не подбросите. Так что скорого и гладкого присоединения к РФ ожидать не прийдётся.
Александр Задорожный: То, что делается у нас, я бы Украине не пожелал. Объединяться нужно с лучшим, а тут по статистике Россия на первом месте в мире по потреблению героина, на первом месте по смертности среди молодежи, и т.д. и т.п.. Если больному на голову человеку пришить здоровую руку, он все равно не вылечится. Тесное сотрудничество во взаимовыгодных областях для общего удовольствия - да. А единый центр, чтобы указывали людям, как жить - нет. В перспективе гос.образование, как Европейский союз, далее, может быть, как Соединенные Штаты. Внешний фактор может объединить быстро, но это что-то вроде инопланетной атаки, когда от этого зависит выживание каждого.
Читатель: Александр Задорожный пишет: Тесное сотрудничество во взаимовыгодных областях для общего удовольствия - да. А единый центр, чтобы указывали людям, как жить - нет. Тоже так думаю. Михаил Медведев пишет: Та страна, которая добьется самых впречатляющих успехов, соберет обратно Большую страну. На своих принципах и под руководством своей элиты. Хм. Нам ничего не мешает собраться.(да,без "обратно в Большую страну") Просто собраться вместе. Собраться для решения общих дел. Для построения МКС или постройки Адронного Коллайдера мы не обьединяемся в одну Большую страну.Да ещё под руководством представителей элиты одной из стран,якобы добившейся успехов(а успехи получены так или иначе с участием всех). Вам хочется Большую Страну.Очень Вас понимаю. Но может быть Вам просто надо свободу передвижения без таможенных сборов,проверки паспортов и шмонания по карманам?Чтобы Ваш мобильник работал и в Киеве и в Нью-Йорке,так же,как и в Питере?Чтобы Вы могли жить и работать в любой стране,не чувствуя себя не в своей тарелке?Чтобы на Ваше желание применить свои знания и силы не влияло мнение политического руководства Вашей или какой-либо другой страны? Меня всегда безмерно восхищали просторы и масштабы СССР и России.Дух захватывало.Но ещё круче восхищают масштабы и просторы остального Большого Мира планеты Земля.А ведь есть ещё и Вселенная. Собрать "Большую страну",обьединяющую страны Земли без принуждения невозможно.Обязательно кто-то будет в чём-то против.А самые боеспособные части,как известно,из добровольцев.
Читатель: Михаил Медведев пишет: Если Вы помните, двадцать лет назад мы были в финале. Ну,смотря кого Вы имеете в виду под словом "мы".Кто-то был в финале,а кто-то и в начале. Если мы снова станем достаточно сильными, то у нас есть шанс на некоторую культурную автономию в будущем Большом мире. В странах ЕС уже есть культурная автономия.И на пример,для любого русскоязычного украинца,конечно,сознание которого незашорено советской пропагандой "разделяй и властвуй" и надуманной проблемой русского языка, предпочтительнее чтобы его страна была в ЕС.В ЕС выше уровень жизни для трудящихся и просто фантастический уровень правовой защищённости - в первую очередь от беспредела властей. Пока в России не будет демократии,хотя бы основного её признака - выбора на выборах,никто добровольно с Россией обьединяться не будет.А правящей верхушке в Кремле деваться некуда,кроме как силовыми методами вовлекать другие страны в орбиту влияния России - иначе империя развалится.Империи живут,пока расширяются. Некоторые называют империей США."Потому что весь мир подчинён США".Забывая при этом,что все страны,которые с США обьединены - обьединены общностью интересов.И главнейший интерес - права личности. А что мы видим в России - полное попрание прав личности.Какой там на днях был принят закон о собраниях? Больше трёх не собираться?Людям прямо говорят :"вы - наши крепостные,и не дёргайтесь,иначе запишем в террористы и замочим в сортирах".К пониманию,что представляет собой режим в России далеко ходить не надо - пророссийская Партия Регионов Украины,которая пользуясь несовершенством законодательства и отсутствием совести,захватила всю вертикаль власти,президент,МВД,СБУ,купленное большинство в парламенте,уволеные и замененые на нужных судьи конституционного суда.Теперь увольняют и снимают с должностей директоров,замов и итр в гос предприятиях,которые не из партии регионов.В последний месяц в Харькове вообще происходит повальное ограбление предпринимателей мелкого и среднего звена государственными структурами.Это - МВД (УБОП),санстанция,пожарники,делегаты от районной,городской и областной власти - с банальным требованием денег.Тупо взятку дайте.Иначе отберём лицензию.Сейчас все эти структуры под контролем партии регионов.Местные суды под их контролем - судьи - члены партии регионов,все дела решаются в их пользу. И эта партия - за союз с Россией! Если сейчас они просто беспредельничают и грабят,то что будет после союза с Россией! Убивать будут уже не только журналистов а и людей на улицах?В Чечне вырезали 3/4 населения,а что мешает Кремлю в Украине то же сделать со сторонниками независимости(читай-сторонниками более справедливой жизни)?После присоединения - ничего не будет мешать.Ядерная дубина рулез.Так что присоединение к России без демократии в России возможно только по петровски и по екатеринински - по колено в крови. станет объединение всех стран. И не просто объединение, а подчинений всех одной, самой успешной и боеспособной. Не самой демократической и гуманной, а именно самой успешной и боеспособной. Все остальные должны будут либо раствориться, либо погибнуть. На любую силу есть ещё большая сила. Саддам Хусейн был успешным и боеспособным местным императором,когда присоединял к себе свою бывшую территорию,ставшую отдельным государством Кувейт.Императором он был - курды и шииты были им подчинены оружием.Значит - император.Начал внешнюю войну против Кувейта - очень справедливую,по его мнению - он потерял всё,в том числе и жизнь. Милошевич - потерял всё из-за Косова.Тоже была справедливая по его и мнению многих сербов война - Косово - это историческая родина сербов. Да,у них не было ЯО. СССР,имея ЯО развалился после внешней войны - Афганистан.Вернее его развалили,используя войну в Афганистане как доп.фактор расходов в условиях организованного падения цены на углеводороды,за счёт которых СССР и был великим. Везде победили страны Запада,страны с демократией и гуманизмом для своих граждан. Вот и надо,чтобы в каждой стране была демократия и соблюдение прав личности - тогда и войн не будет,будут все уважать права соседа и бряцать оружием не будут.Бряцать оружием будут против общих врагов или если врагов не будет,против общих опасностей.Вот надо чем заниматься,а не собиранием империи. В противном случае наша история будет стерта. Музеи Лондона за месяц не обойти.И во всех - красной нитью военного мундира проходит мысль:"какие мы крутые". В Британии никто не стёр историю Британии.И Британии ничего не мешает и сейчас быть сильным и без колоний в своём составе. Михаил,не будьте колонизатором,Вы же благородный человек,дайте свободу колониям!
Александр Задорожный: Смотрел интервью с Ахмад Шах Масудом (полевой командир в Афганестане - был убит), где он с сожалением говорил, что советские войска строили дороги, школы, заводы, возводили мосты, а американцы ничего этого не делают. Читатель пишет: В Британии никто не стёр историю Британии.И Британии ничего не мешает и сейчас быть сильным и без колоний в своём составе. Англия космодромы в другой стране не строила, порты, газопроводы, промышленность в Индии не развивала. Все к себе тянула. Это СССР оказывала безвозмездную помощь братским режимам за счет собственного народа. Миллиардные долги же после перестройки были списаны под давлением МВФ и, между прочим, со стран, который сейчас в лучшем экономическом положении. Разделяй и властвуй - политика внешних управленцев. Для тех, кто работает внутри своей страны, данный подход порочен и ведет к краху. Слабая Украина России не нужна. Душить сестру газовой трубой чести мало. Подход в вопросе взаимоотношений двух стран нужен чисто экономический - без политики и эмоций. Наладим нормальные экономические связи. А так как культуры и менталитет обоих народов родственные, взаимопритяжение в перспективе сделает свое дело (если не вымрем к этому времени окончательно).
Читатель: Александр Задорожный пишет: Смотрел интервью с Ахмад Шах Масудом (полевой командир в Афганестане - был убит), где он с сожалением говорил, что советские войска строили дороги, школы, заводы, возводили мосты, а американцы ничего этого не делают. Не делают - потому что в гостях.Делать должны сами афганцы. А СССР делал - видимо,считал,что он уже дома и осваивался.И были разговоры про 16-ю республику в составе СССР.В странах Варшавского договора СССР тоже много чего делал.И в Африке и в Центральной Америке.Что ж они все теперь,гады неблагодарные,на Запад смотрят? Если СССР такой хороший,почему вектор поменялся? Человек ищет где лучше.
Читатель: Ходил сегодня,голосовал Пять разноцветных бюлетеней,из них 2 "простыни" - в одном 35,в другом 39 фамилий (партий).В остальных по 8-10 . 39 партий! Обалдеть.На слуху - 5-6 партий,а их - 39!!! Есть даже партия "УДАР Виталия Кличко".УДАР - это аббревиатура.Вот на какие игрушки человек тратит,сто процентов потом и кровью заработанные на ринге деньги.Абалдеть.
Читатель: Прекрасно. И - дело за малым - обьяснить,почему уровень жизни основной массы населения Запада выше уровня жизни развивающихся стран и России,которая хочет изобрести свой велосипед,вместо того чтобы использовать уже изобретённый и проверенный в надёжности Западный велосипед. Развитый Запад за счёт развивающихся?А что мешает развивающимся стать развитыми? Включайте демократию - и вперёд. Показательный пример - Грузия Саакашвили - нет коррупции,свобода бизнесу - ну прям как на Западе.В страну идут инвестиции,обеспечивая занятость,уровень жизни людей повышается. Просто - взяли западную модель развития.И всё. И кто?! Грузины! В СССР их (как и большинство других нерусских наций) считали чудаковатыми экзотическими туземцами,у которых вместо бус на шее - кинжалы на поясе,но отношение было такое же. А тут на тебе. Пример Аргентинской хунты в качестве иллюстрации Западного образа жизни явно неудачен.Ибо на Западе именно велика роль общественных организаций и свободы слова,чего,понятно нет в хунтах.Зачем нам Аргентина,когда СССР Сталина по кровожадности переплюнул и африканских людоедов и немецких фашистов и коммунистических полпотов.
Читатель: вы там живые? а то грят,в Москву пригнали чеченскую дивизию - беспорядки подавлять - а Питер рядом и с 33%
Александр Задорожный: Живу в двух шагах от Гостинного Двора, можно сказать на Майдане - милиции много, все на взводе. На счет голосования "любуюсь" здесь: http://www.youtube.com/
Читатель: Михаил Медведев пишет: И полиционеров не видать. видимо,они уже все там,где им в этот момент положено быть
Александр Задорожный: Может быть схожу - пофотографирую, и тогда фотки выложу
Читатель: Александр Задорожный пишет: пофотографирую Будьте осторожны - бойцы армии профессора Современной гуманитарной академии Кадырова отличаются ну просто таки академическим гуманизмом и не любят всяких там журналистов,фотографов,репортёров...
Читатель: Сегодня мне одно интерьвью напомнило одну знакомую ситуацию. Журналист спрашивает Сергея Миронова,лидера СР: "- Вы выдвинуты кандидатом в президенты,а у вас есть кандидатура на должность премьера? - Да,есть..." (называет фамилию и говорит о нём) а у меня сразу картинка переключилась - полутёмный трюм "Валруса",четыре знакомые фигуры и эхом диалог продолжился словами: "- А куда вы денете старого? - В ад!" (выстрелы Скайта - падают несостоявшийся капитан и несостоявшийся первый помощник)
Читатель: Хотите прикол почитать Отсюда http://mitki.kulichki.com/russian/maksim/ Один Максим отрицал величие философии марксизма. Однако, когда его вызвали куда надо, отрицал там свое отрицание, убедившись тем самым в справедливости закона отрицания отрицания. Вот как однажды сказал один кавалер по имени Максим даме, которая продавала разливное пиво в ларьке: Как может берег с волною расстаться? Или гора Фудзи со снегом? Видела меня вчера - Увидишь сегодня и завтра. Как может солнце с лучами расстаться? Услышав это, все, кто был у ларька, заплакали, и так хороши были эти стихи, что других стихов в очереди уже не читали. ------------------ Жили-поживали не так давно Максим и Петр. Случилось так, что оба эти кавалера стояли в очереди у пивного ларька, и один из них, а именно Петр, о жизни непутевой заскорбел, что ли, не знаю, или слишком не понравился ему тот двор, где ларек стоял, а только молвил он так: Через пролив на утлом челноке Бесстрашный некто плывет, Отважный, с пламенем в груди, И брызги пены на ботфортах. А тут пивная пена, грязь... А Максим ему в ответ: А тут пивная пена, грязь, Но если сквозь туман научишься смотреть, Увидишь, как с отвагой на челе Через пролив свирепый мы плывем И клочья пены на ботфортах! Петр, услышав это, затопал ногами и заплакал от восторга, да и мало кто из стоявших в очереди смог удержаться от слез, некоторые даже упали и лежали в грязи, распевая песни, и только дама, продававшая пиво, ничего не сказала - от волнения, что ли. Или, может, плохо расслышала. ----------------- Как-то утром Максим, будучи в сильном похмелье, сидел, обхватив голову руками и раскачиваясь из стороны в сторону. К нему подошел Федор и обратился с вопросом: - В чем смысл буддизма ? - Да иди ты в ж. со своим буддизмом ! - слабо закричал Максим. Федор, пораженныи, отошел.
Александр Задорожный: Михаил Медведев пишет: В Википедии появилась статья про Александра. Прочел и почувствовал себя голым. Вот она - публичность. Хорошо, что ничего "эдакого" обо мне не придумали :) Интересно, кто это постарался?
Читатель: Александр Задорожный пишет: почувствовал себя голым. Вот она - публичность. Хорошо, что ничего "эдакого" обо мне не придумали Да,в викпедии есть про всё и про вся. Скоро у них на каждого жителя Земли досье будет.
Читатель: Прям как в романе "Звёздный капитан": вечером 9 февраля в здании ГУ МВД СПБ на нескольких этажах собираются несколько сот вооружённых офицеров уголовного розыска для поддержки генерала Умнова, http://vgil.livejournal.com/1845116.html
Читатель: Знаю,почему Близнецов бросил писать фантастику,10 лет не издаёт. Есть несколько версий: 1.Близнецов сидит в тюряге. Думаю,его не посадили. Как раз,если бы его посадили,он бы,как порядочный советский конструктор и учёный при Сталине - как раз бы выдавал бы шедевры творчества благодаря обилию времени для этого. 2.Версия лени и алкоголизма 2.1. Лень,вызванная алкоголизмом 2.2. Алклголизм,вызванный ленью 2.3.Лень и алкоголизм вызванные отсутствием регулярных профилактических занятий спортом. Судя по фотофактам из сети интернет,Близнецов заядлый грибник и возможно - рыбак.А грибников и рыбаков сложно обвинить в нежелании физических упражнений - эти все "охоты" физически довольно таки напряжённые и ленивые,алкаши и немощные этим заниматься не будут. 3.Надоело. Удовольствиями заниматься никогда не надоедает,а судя с каким сочным удовольствием написаны его произведения - самим или в соавторстве - писать фантастику для Близнецова - явно удовольствие. 4.Некогда. Знаете,2 часа в день,ну пусть - 1 час,потратить на своё хобби всегда найдётся. И вот мы с вами подошли к основной версии: 5.Писать фантастику Близнецову запретили инопланетяне. На первый взгляд - смешно. Но. Любой,кто более-менее интересуется Космосом и всем,что связано с Космосом,знает,что инопланетяне тормозят выход Человека в Космос,его полёты во Вселенную,чувствуя и не без оснований,что Человек легко составит им конкуренцию. Говорят:"Первым было Слово".А за Словом идёт Дело. Фантастика,космическая фантастика - это - Слово. Писатели -фантасты формируют у Человечества цели и желания в зримые образы. Затем эти зримые образы по мере возможностей воплощаются Человечеством в жизнь,в быт,в технику и технологию. Так вот стало заметно,что инопланетяне препятствуют популяризации космической фантастики,делая невыгодным издание и написание космической фантастики,влияя на авторов. Инопланетянам лучше,когда Человечество не думает о Космосе,а лучше пусть думает о любом другом - фентези,на пример.Сказках типа Гарри Потера.Сериалах про дела давно минулого или бесконечных сериалах о текущей бытовухе - семья,менты и т.п. Тем самым нам говорят - "не лезьте вверх,займитесь междусобойчиком,опустите головы". Не снимается сериалов на космически-фантастическую тему с начала 2000-х. Единичные фильмы снимаются героями-одиночками и они не делают большой "волны" которая двигала Человечество раньше. Близнецов боится писать о космосе. Осуждать ли? Не все имеют мужество продолжать,когда на тебя давят искусственно созданные инопланетянами обстоятельства,а возможно и прямые угрозы.Ответственность за семью бывает мешает делать резкие движения. С другой стороны - наличие семьи не мешало нашим предкам защищать свою страну от вторжений а даже стимулировало. Армии создаются из индивидуумов. Призываю Близнецова влиться в Добровольческую Армию Фантастов Космоса для защиты Человечества! Задорожному,титанически борящемуся в одиночку с теми же проблемами,но не сдавшемуся инопланетянам,- большая уважуха! Саша,вдруг какие-то тактические вопросы по текстам - мне в личку. Ну а со стратегией - тыж знаешь кто я и поэтому знаешь что мне симпатично - я - частный предприниматель в производственной сфере здесь и такой же - "там". Люблю клиента и не люблю когда государство против населения - это когда - грабительские налоги,сословное,кастовое,гендерное неравенство,избирательное правосудие. Поэтому я,как частный предприниматель,неудобен своей свободой - и антинародному государству и инопланетянам,которые ограничивают мой выход в Космос. Поэтому я и тех и тех посылаю нах и движусь только вперёд. Я против искуственных ограничений но за сознательное сотрудничество. Мы победим! Они не пройдут! и Когда мы едины - мы непобедимы!
Александр Задорожный: Читатель пишет: Любой,кто более-менее интересуется Космосом и всем,что связано с Космосом,знает,что инопланетяне тормозят выход Человека в Космос,его полёты во Вселенную,чувствуя и не без оснований,что Человек легко составит им конкуренцию. Мое мнение, что человечество в космос не пускают вампиры, властвующие на Земле. Они же убивают инопланетян, случайно залетевших на нашу планету, чтобы те не раскрыли правду о том, что человечество находится в рабстве и является лишь едой для клана кровопийц. (не зря сейчас в фильмах вампиров представляют хорошими - кто платит, тот и заказывает музыку) Читатель пишет: почему Близнецов бросил писать фантастику пару версий от меня: 1) У него кончилась бумага или пересохли чернила; сточился карандаш. 2) Он пишет фантастику, но никому не дает ее читать Читатель пишет: Люблю клиента и не люблю когда государство против населения - это когда - грабительские налоги,сословное,кастовое,гендерное неравенство,избирательное правосудие. Присоединяюсь. Налоги - способ высасывания жизни. Человек должен добровольно и соразмерно платить налоги. А то сейчас используется старый принцип: "Налог на слезы вызовет новые слезы..." Власть сильна подчинением. Это как вера в бога: если в него никто не верит, сила бога исчезнет. Перестаньте подчиняться и власть исчезнет. Только для этого нужна сильная воля - придется отстаивать свою свободу. Жажда вампиров неутолима. Они пойдут на все, чтобы сосать человеческую кровь, как и прежде.
полная версия страницы